Пенсии в странах Европы

пенсионеры в Израиле


Считается, что пенсии в странах Европы на порядок выше, чем в странах СНГ. Но так ли это на самом деле? Страны Евросоюза по-разному определяют размер пенсии. Минимальный размер таких выплат может зависеть не только от политики государств, но и от конкретного города.пенсионеры

Вернуться к оглавлению

История начала пенсионной политики в Германии

Первая пенсия была выдана немцам по приказу канцлера Бисмарка. Дата начала этих выплат — 1889 год. Предназначались они государственным служащим и рабочим, которые дожили до 70 лет. Однако в этом заключалась политическая хитрость.

Дело в том, что во второй половине XIX века средняя продолжительность жизни среднестатистического немца составляла 45 лет. А возраст выхода на пенсию — 70 лет. Таким образом, получали ее лишь единицы.

Жители Германии иронизировали по этому поводу, назвав пенсии «суммами для покойников». Но, даже несмотря на это, пенсионным указом никто не мог пренебречь, и выплаты осуществлялись регулярно.

Государство шло еще на одну хитрость: выход на пенсию для тогдашних немцев начинался с 70 лет, а так как многие не доживали до этого возраста, то все деньги, предназначенные для пенсий, оставались в государственной казне.

Как начислялись средства? Рабочие и служащие платили процент от своей заработной платы в пенсионную казну. Считается, что данная реформа в Германии была связана с тогдашней демографической проблемой. Выходит, что государство пыталось таким образом поднять рождаемость и сохранить нацию.

Когда к власти пришел Адольф Гитлер, он не внес каких-либо существенных изменений в данную реформу.

Вернуться к оглавлению

Политическая реформа в Германии в ХХ веке

Пенсионная система, которую заложил канцлер Бисмарк, работала более столетия. Однако в ХХ веке произошли значительные изменения. В 1953 году к власти пришел канцлер Аденауэр. Он снизил возраст выхода на пенсию на 5 лет. То есть люди могли претендовать на государственное пособие, когда их возраст достигал 65 лет.

А также Аденауэр разработал так называемый солидарный договор поколений. Согласно данному договору, в пользу стариков и детей регулярно отчислялся процент от заработной платы рабочих.

Во многих европейских странах данная пенсионная система действует до сих пор.

Какие пропорции отчислений в пенсионную казну Германии действуют в 2020 году? С предпринимателей, как и со служащих, взимается 50 %.

Средняя пенсия в современной Германии составляет 770 евро. Максимальный размер данного пособия — 2200 евро. А также государство берет на себя ответственность за оплату коммунальных платежей пенсионеров.



Вернуться к оглавлению

Мировая пенсионная политика

Правительство многих развивающихся европейских стран заинтересовано в том, чтобы люди преклонного возраста получали сумму пенсии, достаточную для удовлетворения их потребностей. Главное направление многих европейских пенсионных реформ — это увеличение пенсионного возраста.

В этом есть рациональное зерно, ведь многие старики, несмотря на свой возраст, имеют работу, а, следовательно, и постоянный источник дохода.

Многие работодатели предпочитают держать в штате пенсионеров, а не молодых сотрудников, так как они имеют огромный рабочий опыт и отточенные годами трудовые навыки.

Вернуться к оглавлению

Какие параметры определяют благосостояние стариков?

  • Минимальный размер социального пособия для людей преклонного возраста.
  • Индексация пенсий с учетом инфляции в стране.
  • Пенсионные льготы.
  • Пенсионный возраст в государстве, который зависит от средней продолжительности жизни, уровня жизни населения, а также размера потребительской корзины.

    Выход на пенсию в других странах

    Выход на пенсию в других странах

Страны, в которых данные показатели считаются приоритетными в плане реформирования жизни стариков, считаются развитыми. В таких странах жизнь людей преклонного возраста благополучная.

Вернуться к оглавлению

В каких странах у пенсионеров высокий уровень жизни?

Есть перечень, в котором представлены 6 государств, где пенсионную систему можно назвать развитой.

  1. Дания. Данию многие называют Меккой для людей преклонного возраста. Жители многих европейских стран желают иметь работу в Дании, так как это предоставит им возможность стать получателем больших государственных выплат, точнее, около 3087 долларов в месяц. Получать данные пенсии могут люди, достигшие возраста 65 лет.
  2. Финляндия. Максимальный размер пенсии для стариков в Финляндии не установлен, однако их средний размер — 1781 доллар. Сумма пенсии зависит от трудового стажа человека, а также от его заработной платы. Если гражданин Финляндии не дотянул до минимума, то государство доплатит ему недостающую сумму. Получать данные выплаты могут люди, достигшие возраста 63 лет.
  3. Норвегия. Здесь возраст выхода человека на пенсию — 62 года. Но размер пенсии стоит того, чтобы норвежские рабочие ожидали его. Уровень жизни в Норвегии довольно высокий, даже несмотря на высокие налоги, которые платят рабочие и предприниматели.
  4. Чехия. Люди могут рассчитывать на государственные выплаты с 63 лет. Их размер также довольно большой, что позволяет старикам не бедствовать. Средний размер пенсии для людей преклонного возраста в Чехии составляет 460 долларов.
  5. Германия. Около четверти населения Германии — пенсионеры. В этой стране для них также довольно высокие выплаты. Среднестатистический работающий немец может рассчитывать на пенсию в размере 770 евро. Каждый старик в этой стране будет получать помощь от государства в оплате коммунальных услуг.
  6. Франция. Во Франции денежные пособия для людей преклонного возраста начисляются так же, как и во многих других европейских странах. То есть чем больше стаж и заработная плата рабочего человека, тем больше денег он будет получать в старости. Рассчитывать на данные выплаты могут люди, достигшие возраста 62 лет.

На высокие выплаты могут также претендовать пенсионеры таких европейских стран, как Италия, Португалия, Словения, Австрия, Финляндия, Люксембург, Испания и так далее.



Особенности социальных выплат старикам в других странах Европы

  • Польша. Это государство уже многие годы имеет социальные стандарты, соответствующие европейским. Человек, получающий среднюю пенсию, может рассчитывать на довольно высокий уровень жизни даже в столице Польши Варшаве. Однако не стоит думать, будто можно будет ни в чем себе не отказывать, просто жизнь неработающего старика в Польше будет безбедной.
  • Венгрия. В Венгрии старикам не выплачивают огромные пособия, однако они не находятся за чертой бедности. Жизнь венгерских пенсионеров скромная, но в то же время они совсем не голодают. Многие из них имеют возможность получать дополнительный доход, например, работая в музее или библиотеке.

    Средний размер пенсии в разных странах мира, $/мес.

    Средний размер пенсии в разных странах мира, $/мес.

  • Испания. Испанским старикам точно не приходится жаловаться на свой уровень жизни, так как он у них довольно высокий. Испанское правительство уделяет должное внимание уровню жизни этой социальной категории. Размер средних выплат здесь составляет от 800 до 900 долларов. Этих денег испанцам хватает для безбедной жизни.
  • Литва. А вот в Литве уровень жизни стариков не так высок. Дело в том, что страна сильно пострадала от кризиса. Это послужило толчком для двукратного урезания размеров средних выплат для людей преклонного возраста.
    Сперва размер пенсий сократили на 50 %, а затем — на 70. Литовских стариков спасает разве что отсутствие необходимости в оплате жилья, так как они являются законными владельцами земли, на которой построены их дома. Для сравнения: в Германии люди платят аренду за свою землю.

Таблица: пенсии в разных странах Европы

Страна Возраст выхода на пенсию Размер пенсионного пособия
Для мужчин Для женщин
Австрия 65 лет 60 лет 1400 евро
Албания 68 лет 65 лет 18000 лек
Белоруссия 61,5 год 56,5 лет 446 белорусских рублей
Бельгия 65 лет 65 лет 1488 евро
Болгария 64 года 1 месяц 61 год 2 месяца 720 левов
Босния и Герцеговина 65 лет 65 лет 196 долларов
Великобритания 65,5 лет 65,5 года 535 фунтов
Венгрия 63,5 лет 63,5 лет 135 000 форинтов
Германия 65,5 лет 65,5 лет 770 евро
Греция 67 лет 67 лет 697 евро
Дания 65 лет 65 лет 2 800 евро
Ирландия 66 лет 66 лет 1071 евро
Исландия 67 лет 67 лет 1400 евро
Испания 65,5 лет 65,5 лет 987 евро
Италия 67 лет 67 лет 1 200 евро
Кипр 65 лет 65 лет 740 евро
Латвия 63 года 9 месяцев 63 года 9 месяцев 304 евро
Литва 63 года 8 месяцев 62 года 4 месяца 374 евро
Лихтенштейн 64 года 64 года 3 000 евро
Люксембург 65 лет 65 лет 2 400 евро
Мальта 62 года 62 года 700 евро
Молдова 63 года 58 лет 3765 леев
Нидерланды 66 лет 4 месяца 66 лет 4 месяца 1300 евро
Норвегия 62 года 62 года 14667 норвежских крон
Польша 65 лет 60 лет 2100 злотых
Португалия 66 лет 5 месяцев 66 лет 5 месяцев 550 евро
Румыния 65 лет 61 год 1265 леев
Сербия 65 лет 62 года 240 евро
Словакия 62 года 5 месяцев 62 года 4 месяца 460 евро
Словения 60 лет 59 лет 8 месяцев 780 евро
Украина 60 лет 58,5 лет 3082 гривны
Финляндия 63 года 63 года 1632 евро
Франция 62 года 62 года 1000 евро
Хорватия 65 лет 62 года 2500 кун
Черногория 64 года 59 лет 285 евро
Чехия 63 года 4 месяца 62 года 8 месяцев 11820 крон
Швейцария 65 лет 64 года 2 000 франков
Швеция 61 год 61 год 1 697 евро
Эстония 63,5 года 63,5 года 582 евро
Вернуться к оглавлению

В каких странах Европы пенсионеры живут бедно?

В рейтинг таких стран входят следующие:

  1. Россия. Средний размер выплат — $ 242.
  2. Болгария — $ 251.
  3. Румыния — $ 446.
  4. Литва — $ 408.
  5. Эстония — $ 656.
  6. Латвия — $ 327.

Недавние пенсионные реформы в России мало изменили жизнь людей преклонного возраста. У многих из них не хватает средств на то, чтобы покрыть минимальные расходы на питание и оплату жилищно-коммунальных услуг.

На сегодняшний день Россия занимает 18 место в мире среди стран, которые платят старикам социальные пособия.

У российских пенсионеров нет шанса путешествовать по миру, как, например, у немецких или чешских «коллег».

Пенсионеры во многих странах Европы на протяжении долгих лет откладывают определенные суммы, которые потом тратят на путешествия. Это распространенная практика в развитых и развивающихся странах.

Алексей Соловьев – специалист в создании аналитических материалов, который требует анализа и сравнения данных по разным странам и регионам с официальных источников. Путешественник, был в 19 странах.

Насколько полезным был этот пост?

Нажмите на звезду, чтобы оценить его!

Мы сожалеем, что этот пост не был полезен для вас!

Давайте улучшим этот пост!

Расскажите, как мы можем улучшить этот пост?

Отзывы, Комментарии и Обсуждение:
  • Ronn Ozz

    Россия — самодостаточная страна! Выход на пенсию в 60 (55), есть экономическое достижение, закрепленное законом. Стало быть, его повышение есть признак экономического упадка, что никак не вяжется со сказочными окладами ключевых менеджеров государственных компаний. В такой ситуации очевидным и логичным было бы принятие дифференцированного налога.

  • Ronn Ozz

    Если Россия — это Европа, то по логике вещей нужно европейские стандарты по профессиям принять. Кодекс с ориентацией на Данию, Швейцарию, Лихтенштейн. Иначе 45 лет работай без гарантий на достойную пенсию.

  • Балуба

    Хорошо там, где нас нет…
    Как и в любой стране в России все живут по-разному. Лучше заняться анализом по вопросу *КОМУ НА РУСИ ЖИТЬ ХОРОШО* и направить свои усилия на получение *ХЛЕБНОГО* места. Часто молодые люди не хотят напрягаться, а получить все сразу и навалом…..

  • Аноним

    Не все так радужно в европе , как кажется. Большие пенсии получаютте, кто имел большую зарплату. Это было в 70-80 годах. Мы живем в германии более 25 лет. Целое поколение немцем и иммигрантов отработав 30-40 лет никогда не получат достойную пенсию . А размер пенсии в 600-700 евро ниже прожиточного минимума. Любой доход зпл или пенсию всегда нужно привязывать к уровню жизни. В германии тоже большое количество злоупотреблений и воровства. Часто деньги и услуги для не имущих не доходят в полном объеме до получателя. Сейчас практически невозможно найти приемлемую по цене квартиру. Цены на съем постоянно растут, а госудврство оплачивает только минимум. Налоги прямые + косвенные составляют до 70% зарплаты. Нет никакого стимула работать за низкую зарплату, поэтому постоянно растет армия тех кто живет на пособие. Явные перекосы в социальной и медецинской сфере. Хорошо живут чиновники, топ менеджеры, банкиры и т.д

    • Роман

      За 700 евро в месяц немец может укатить в Турцию.. и жить там ровно месяц.. Купаться, жрать, спать.. Даже постель менять и стирать не надо за собой..
      Это к вопросу о «привязывать»..

  • Любовь

    Пенсионная реформа ныне такова, что при зарплате около 70т общего на вредном производстве , на пенсию в 45 лет имеем пенсию в 15тыс. После 15 лет работы на медосмотрах нет здоровых. Перед пенсией отсеивают на легкий труд,чтобы еще снизить те гроши,которые начисляют. Получается ,что все жизнь откладываем в ПФР , по факту получаем пенсию чуть больше , чем у обычного пенсионера .Уравниловка всех и вся и только госслужащие получают пенсии в двойном объеме.На пенсию даже в 15 что возможно сделать? ноги не протянуть?!

  • Аноним

    В Военные идут люди с хорошим здоровьем, отбор как ни как. И любой врач является военнобязаным, а размер их пенсий не сравнить с военными, да и на пенсию они идут как обычные люди. Ну и работа у них не самая легкая. Армию нервировать не стоит, это правительство очень хорошо осознает.

  • Виктор Люцингер

    МИНИМАЛЬНАЯ заработная плата должна быть хотя бы 50 000 — 60 000 рублей в месяц. МИНИМАЛЬНАЯ трудовая пенсия должна быть хотя бы 30 000 — 40 000 рублей в месяц. Даже такие зарплаты и пенсии будут ещё в разы меньше чем по ЕВРОПЕ. Мы просто НИЩИЕ. И это всё благодаря нашего ПУТИНА и его окружению.
    Пенсионеры в России после выхода на пенсию продолжают работать из за того, что на пенсию просто выжить нельзя. Зарплаты в России не большие и при выходе на пенсию эта пенсия будет НИЩЕНСКАЯ. Средная пенсия по России 169 евро. При такой пенсии у пенсионера нет ни каких льгот на оплату жилья. Пенсия Российского пенсионера практически не хватает на питание. Пенсионер — ПОБЕДИТЕЛЬ не живёт, а выживает.
    Как живут ПОБЕЖДЁННЫЕ? Пенсионеры в Германии ждут пенсии с радостью, ведь выйдя на заслуженный отдых старенькие будут не выживать, а жить. Особенно это касается тех, у кого была неплохая работа. Да и тех, кто имеют незначительные суммы наедине с собой государство не бросит – будет доплачивать дополнительные деньги. Средняя пенсия в Германии чуть больше 1 тысячи евро. Размер зависит от стажа и заработка. Государство платит даже безработным. Кроме того беднейшим оплачивают еще и 56 квадратных метров жилья и коммунальные услуги. Кроме жилья, государство также оплачивает услуги фирмы по уходу за пожилыми. Ежедневно работники наведываются к своим подопечным, готовят еду, убирают в квартире и смотрят за их здоровьем.

    • Василий

      А продукты там в рублях продаются или может быть в евро?

      • Роман

        Лучше посчитай, сколько дней в году может средний немец с пенсией в 1200 евро отдыхать в Турции..
        А потом посчитай, сколько средний россиянин с пенсией в 13 тысяч рублей..
        Правильный ответ — 365 и 0..

    • Валерий

      Вы знаете, какое место по ВВП по паритету покупательной способности (ППС) занимала Россия до Путина? 1998 год- 15-е! Из нее видно, что, по данным МВФ, в 2013-2014 годах Россия по ВВП по паритету покупательной способности (ППС) обошла Германию и вышла на 5-е место в мире. В 2015 году, в результате американских и европейских санкций, мы откатились на 6-е место, уступив 5-е место вновь Германии. В любом случае, для сведения, мы всегда рядом с Германией, ненамного отличаемся. И в любом случае, это место несравнимо выше 15-го, которое Россия занимала до Путина.

  • Максим

    Но 70% немцев, не имея свое жилье, снимают его, что не скажешь о наших стариках, практически у всех есть свой уголок.

    • Виктор

      Родня в Германии!Им государство дало квартиру!Пусть не в собственность.Но государство оплачивает пенсионерам эту квартиру!И чем им хуже!Я за свою пол пенсии плачу из 12500 р.т.е.6000-7000 т.р.+ лекарство от 1 т.р.А наше правительство-ворьё!

    • Роман

      Видимо, хорошо живут, раз могут и снимать жильё, и в Турции отдыхать..
      Чего не скажешь о наших стариках..

  • Аноним

    Так сколько работающих в Америке и Европе на одного пенсионера?

  • Аноним

    У нас в России принято сравнивать с Западом, когда это выгодно правительству. Ну что ж, давайте сравним. Пенсии у нас ниже, чем на Западе, в 3-5 раз. А теперь сравните уровень жизни у них и у нас.

    • Михаил К.

      Вы правы. Им уровень жизни и пенсий на блюдечке с голубой каемочкой поднесли с первых дней. До 53 года в той же Германии возраст выхода на пенсию был 70 лет, установленный еще при Бисмарке, при средней продолжительности жизни 45 лет. И только после был снижен на пять лет при Аденауре, и по сей день был 65 лет. Теперь там опять поднимают возраст выхода на пенсию по демографической причине. Да и в пенсионный фонд там гораздо более высокие платежи.

    • Юрий

      Какая-то странная у Вас арифметика… При чем здесь уровень жизни? Ведь пенсия формируется за счет работающего населения. Значит, нам нужно отчислять в пенсионный фонд больше, чтобы потом получать больше, но на это мало кто соглашается — иначе сами стали бы откладывать со своих зарплат себе на старость. Причем же здесь государство?

      • Аноним

        22 процента от «белой» зарплаты сотрудника только работодатель перечисляет в Пенсионный фонд. 6 процентов идут на фиксированную выплату, которую в составе пенсии получает каждый пенсионер. 10 процентов перечисляются на страховую часть пенсии, которая с 1 января 2015 года стала отдельным видом пенсии. И так в среднем 30-40 лет… Какой процент населения проживает после выхода на пенсию 30 лет? Затем работающий пенсионер продолжает проводить отчисления в пенсионный фонд, тем самым практически спонсируя сам себя. Может, следуя этой арифметике, следует не повышать пенсионный возраст, а исключить криминальную составляющую из работы налоговых служб?

  • Владимир

    Самая большая беда таится в недрах нашей современной истории России, что мы очень усердно разрушали собственную экономику. Страна потеряла половину своего трудового потенциала. Надо быть слепым, чтобы не увидеть уничтожение российских деревень, заброшенных миллионов гектаров плодородных земель. Власти наивно полагали, что российское крестьянство набросится пахать, сеять, работать без устали на свое благополучие — не получилось. Государство не подхватило контроль за монополистами — торговцами техники, ГСМ и других услуг крестьянству.

    • Михаил К.

      Да… наивно полагали. Имея право на земельные наделы после формальной ликвидации колхозов-совхозов, крестьяне не захотели воспользоваться возможностью продолжать пахать и сеять. Вместо этого все распродали. Ну не Китайцы мы, не можем работать без указаний сверху. А когда начинают указывать, мы противимся диктату. А что вы хотели после ликвидации активной части населения в первые десятилетия Советский власти? Остались только батраки.

      • Ксения Фотина

        Михаил, Вы высказали очень даже в точку! Подписываюсь по каждым словом!
        Добавлю только, о демографической проблеме. РПЦ уже давно собирает подписи о запрете абортов. Что кстати сделал и И.В. Сталин по окончании Великой Отечественной. Убыль населения была катастрофической. А какая катастрофа поразила наших молодых женщин и мужчин. Почему на такую ситуацию, когда, наверное, и работать будет некому, сквозь пальцы смотрит старшее поколение и, критикуя пенсионную реформу, на какие источники для своих пенсий рассчитывают. Или у нас никак наговориться не могут.
        «Языком молоть, не мешки ворочать» ?!
        Достаточно серьезно поинтересоваться, а какова пенсионная реформа в других странах мира, и понять, что в самых развитых странах возраст выхода на пенсию повыше того, который устанавливается ( кстати, поэтапно) в России. Наиболее рьяные поборники за народное благо лукаво умалчивают об этом, как и о том, что в дружественном Китае с пенсионной реформой, ничуть не лучше, чем, например у нас. Там вообще сельское население ( пенсионеры) получают гроши. И почти половина старшего поколения никакую. Там своя особая система начисления пенс. содержания.И руководство КНР так же бьется над проблемой того, что стареющая часть населения растет, при уменьшении той части, которая ещё зарабатывает на свое будущее и на содержание родителей.
        Назад в Россию: — неужели у нас до сего времени сохранился какой-то ( извиняюсь) батрацко — потребительский менталитет, в среде которых всегда была в силе поговорка » Один с сошкой, семеро с сошкой», как абсолютно верно заметили и форумчане ( выше). Сейчас поднимается и вопрос о таких, которые ни дня не работая, получают, так называемую социальную пенсию… Понятно, что и о них государство старается заботиться, а ведь в др. странах их содержать те, кто их и содержал.Только там люди, наверное, смекалистее: — вложил какие-то накопленные капиталы в банки, инвестировав в производство, получают такие «социальные» ещё и ренту.

        • Виктор

          Если вы внимательно читали статью, там есть ключевая фраза:
          …Многие работодатели предпочитают держать в штате пенсионеров, а не молодых сотрудников, так как они имеют огромный рабочий опыт и отточенные годами трудовые навыки.
          Полностью не стыкуется с нашей страной, здесь работодателю выгодно брать на работу и выдвигать на руководящую работу необкатанных юнцов (меньше можно платить, широкие возможности аффилированных лиц для губительного микроменеджмента и т.д.). «Эффективность» таких деятелей крайне низка, это я говорю, как руководитель нескольких проектов по внедрению производственных систем в производстве. Низкий организационный уровень на заводах с такими «перспективными» руководителями — основной объект нашей работы.
          Второе.
          Ваша фраза: Только там люди, наверное, смекалистее: — вложил какие-то накопленные капиталы в банки, инвестировав в производство, получают такие «социальные» ещё и ренту.
          Знакомы с насквозь кривой системой распределения прибыли на современных российских проектах/предприятиях, вообще в социуме на всех горизонтах? Подавляющее большинство работающих не может никуда инвестировать капиталы, ибо их просто нет и быть не может.
          На нескольких заводах нам удалось убедить собственника в необходимости вовлечения сотрудников хотя бы в пассивное управление предприятием, ввести единую систему мотивации. Результаты — рост производительности труда персонала, создающего добавленную стоимость (ТМЦ), на 40-50% напрямую совпал с введением мотивации.
          Не будут люди создавать и созидать, если к ним относятся, как к третьему сорту. Читать и размышлять сейчас умеют очень многие.
          Именно в комплексе таких вещей и многих других заложена проблема не только низких пенсий.

  • Владимир

    Комментарии по пенсиям в России очень сложно сочинить. Российский старик входит в клуб самых бедных пенсионеров Европы. Страна подарила огромные суммы нефте-, газодолларов в экономики наших недругов. А теперь Трамп просто издевается над нами, без утайки голосит о заморозке наших средств в своих банках. Кудрин, а как Вы считали степень увеличения прибыли от вложений в банки США и Европы наших средств?

    • Валерий

      Необходимость пенсионной реформы для меня очевидна по следующим параметрам.
      Во всех странах работающие кормят пенсионеров. При этом важно соотношение работающих к количеству пенсионеров. Не надо путать число работоспособного населения, экономически активного и реально отчисляющих в пенсионный фонд, эти цифры разнятся. Ясно, что не все могущие работать имеют работу, а те, кто работают, не все отчисляют в пенсионный фонд, поскольку неофициально устроены или находятся в теневом секторе экономики и т.д. А всякие Делягины и Навальные одни цифры заменяют другими, подтасовывают эти цифры. А реально так, пенсионные отчисления в настоящее время производятся примерно за 53 млн. работающих граждан. А получают пенсии, сформированные из этих отчислений, 43,5 млн. человек. При этом количество пенсионеров на самом деле еще больше — свыше 46 млн. (пенсии военнослужащим и ряду других категорий формируются по иным правилам).

      Итак, на 53 млн. официально работающих приходится 43,5 млн. пенсионеров. Это и есть соотношение 1,2:1. Соотношение верно лишь на определенный период и с каждым годом уменьшается. Если оперировать круглыми цифрами, то на шесть человек, перечисляющих пенсии, приходится пять человек, получающих пенсии. Еще грубее: 6 кормят 11, считая себя самих, но не считая собственные семьи. А если подсчитать иждивенцев в собственных семьях, детей, неработающих женщин?

      Вопрос на засыпку, какие могут пенсии при таком раскладе, если один с сошкой, а семеро с ложкой? Нарастить с работающего пенсионные выплаты? Нет. Он не потянет. Нужно увеличить количество работающих. А это значит увеличить пенсионный возраст. Мы можем, конечно, не верить правительству, я лично не доверяю ему, но мои собственные расчеты подтверждают их доводы, что пенсии не повысить без повышения пенсионного возраста. Без этого не обойтись. То же самое творится во всем мире. Весь мир давно повысил пенсионный возраст, мы как-то до сих пор избежали.

      • Владимир Широков

        Хорошо, наверное, бездумно оперировать цифирками? Два вопроса «на засыпку»: 1. Человек проработал 20 — 30 лет. С его заработка ежемесячно отчислялось (принудительно) почти треть в некий инвестиционный фонд, назывемый «пенсионным». Куда делись эти деньги и какое отношение имеет соотношение разновозрастных граждан к деньгам конкретного человека (повторюсь, человек всю жизнь отчислял треть доходов СЕБЕ на пенсию)? 2. Почему гипотетический человек из предыдущего примера должен зарабатывать еще и на кучу льготников, которые итак всю жизнь жили за его счет (бюджет ведь тоже с его отчислений наполнялся), а теперь получают повышенную пенсию и пенсионный возраст у них остается неизменным (40 — 45 лет)?

        • Вячеслав Мишин

          Уважаемый, Владимир! Что-то вы легко жонглируете цифрами, зачем? В ПФР отчисляется не треть (33%), а всего пятая часть (22 %). Когда Ваши родители вышли на пенсию (в 55 и 60 лет), они начали получать деньги, которые поступали и с Вашей зарплаты, и от других Вашего возраста работников. Про какую кучу льготников Вы вещаете? Если про военных пенсионеров, то их всего около 5% от всех пенсионеров (2,5 млн. от 46 млн.). Да, военные не создают нац. продукта, не знаю, отчисляют ли с их зарплаты в ПФР, но их служба не идет в сравнении ни с какой профессией (пожалуй, кроме шахтеров). Так что их 40-45 лет стоят 55-60 лет гражданского стажа.

          • Владимир Широков

            Уважаемый Вячеслав!
            В РФ я был работодателем и знаю реальные суммы налогов, которыми облагается фонд оплаты труда предприятия.
            Кроме военных пенсионеров есть еще огромное количество всякого рода силовых структур, государственных чиновников высшего ранга и прочих депутатов. По «неизвестной» причине эту прорву народа «пенсионная реформа» не касается.
            В своей жизни мне приходилось работать в разных местах, например на Семипалатинском ядерном полигоне. Там (и не только) пришлось очень близко наблюдать быт и трудозатраты военных. Уверяю вас, что имеется огромное количество профессий предполагающих гораздо более напряженный график и большую ответственность. Мы на этом полигоне, к примеру, зарабатывали для страны деньги. А служивые обеспечивали охрану объектов. Жили в одном городке и на одних объектах в одинаковых общежитиях. Только им государство предоставляло квартиры с мебелью, а нам приходилось ее покупать. Им выдавали форменную одежду, а мы были вынуждены покупать цивильные костюмы. Им на объектах обеспечивали питание, а мы его покупали за свои деньги. Мы не могли покинуть объект, если шли испытания, а они сменяли друг друга строго по графику. И т.д. … Вот только им стаж шел год за два, а то и за три. А мне (и другим) государство выдвинуло массу невыполнимых требований для оформления досрочной пенсии за работу во вредных условиях (ядерный реактор). Так что, уж извините, но рассказывайте байки о «тяжелой службе» тем, кто знает оную по фильмам и «патриотической» литературе.
            Если говорить о моих родителях, то они заработали пенсию еще в СССР. Каждый проработал более 40 лет получая нищенскую зарплату. Я думаю, что как и миллионы других их сверстников, они вложили в бюджет страны гораздо больше, чем в последствии получили в виде не менее нищенской пенсии. Но вместо этого чиновники ПФР получают огромные оклады, понастроили себе дворцов для комфортного проведения рабочего времени, оснастили кабинеты современной бытовой техникой (объясните пожалуйста, зачем на рабочем месте клерку нужен телевизор?), усадили задницы своего руководства в лимузины (наверное, чтобы не стыдно было ехать на встречу с чиновниками, бездарно руководящими госкорпорациями и покрывающими свою бестолковость средствами ПФР — т.е., пенсионеров) т.д. и т.п.

            • Аноним

              Спасибо за комментарий, вы очень чётко обрисовали ситуацию с пенсиями, а если учесть, что пенсионный прокручивает наши накопления в центробанке, не удивлюсь если ещё и в международных с помощью центробанка. ЭТО СУМАСШЕДШИЕ ДЕНЬГИ ! еЩЁ РАЗ СПАСИБО!

          • Аноним

            Военным также тяжело, как шахтёрам? Ну ну…….

      • Аноним

        кто вам сказал и почему вы решили что именно так правильно-привязывать размер пенсии и пенсионеров к работающему населению? по мне так это совершенно в разных плоскостях! мы все где-то когда-то работали и что-то производили и на пенсию тоже выходим в определенном возрасте а не когда вздумается!вот например мои родители вместе с сотнями тысяч других людей построили Великую Братскую ГЭС-а теперь один посторонний д я д я получает с нее сверхприбыли и рассказывает что не может о д и н кормить всех!а там еще алюминиевый завод ЛПК деревообработка и тд БАМ всей страной строили! так что закон один пока ты был в силе ты что-то построил произвел добыл и зто тебя должно кормить-а иначе какое -то рабство получается! ГЭС ведь стоит и фигачит электричество в Китай! что же мы пашем на дядю?!так что уважаемый Валерий не надо лукавить если вы построили дом-вы должны в нем жить качественно построили еще вашим детям и внукам должно хватить а вы предлагаете всех после 60 лет посадить на саночки да и спустить с горы тк они стали лишними ртами а вам самому мало! просто надо совесть иметь и честность чтобы каждый мог открыто видеть и знать КОМУ КУДА и СКОЛЬКО идет от богатств его страны стало быть от его богатства! а наша СТРАНА пока еще ТАКАЯ что ВСЕМ ХВАТИТ если иметь СОВЕСТЬ и ЧЕСТНО делить!!!а не сказки рассказывать -дураков давно нет и терпение не бесконечно!

        • Валерий

          Я привел вам цифры, не лукавлю. Цифры это упрямая вещь. А они говорят, число пенсионеров растет, число работающих на одном уровне. А вопросы неправомерной приватизации к данному вопросу не имеют отношения. Это отдельный вопрос, хотя и насущный. Важно другое, что пенсионные отчисления пропорциональны доходам. Если владелец заводов и пароходов имеет намного большие доходы, то и пенсионные отчисления у него также больше. Если вы можете прокормить полпенсионера, то на их отчисления можно прокормить сотню-другую пенсионеров.

      • Роман

        Важно, сколько в итоге эти пенсионеры получают.. Сотношение пенсий с другими странами важно!!
        Если нам платят на порядок меньше, чем в нормальных странах.. то дело не в бабине..
        Все эти реформы, поднятие пенсионного возраста.. Разве от этого в разы вырастет пенсия?? даже ребёнок не поверит в эти сказки..
        «Один с сошкой, а семеро с ложкой».. Читаем внимательно — в Германии 25% пенсионеров..
        Так что это просто прикрытие воровства денег в нашей стране.. и не более..

      • Ronn Ozz

        Как можно уравнивать трудоемкость профессий? С кем уравнять шахтера? С космонавтом? А дальнобойщика? С подводником ВМС?

Добавить комментарий